2010年06月05日 12:35
shoinoue
東大五月祭なう。受付のパソコンはThinkPad T400s。流石東大。 http://twitpic.com/1scphj
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Nice boat. http://twitpic.com/1sctr2
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撮影・録音禁止だって。Tsudaるのはどうなのかな?
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とりあえず、中に入ることに成功。関係者席が妙に多いのはなぜですか?
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もしかして : 筆記用具がない
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@hanko_pettanko @ASUKAKIRYU まあ、Nice boat.がテーマですしね。
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どうやら、対抗Nice boat.せざるを得ない模様だったのでw http://twitpic.com/1sctr2 RT @gokoizumi: Nice boat. http://p.twipple.jp/rJ3RW
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ｲﾏｺｺ L:東京都文京区弥生二丁目15
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参加中。とりあえず、人多いなぁ。 http://twitpic.com/1sd1nn http://twitpic.com/1sd1oh http://twitpic.com/1sd1p9
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お時間となりました。とりあえず、メモ代わりにつぶやこう。電池は持ちそうだしね。
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司会のあいさつ。注意事項。
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そういえば、ハッシュタグないのかな?
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情報学環教育部自治会コンテンツゼミの紹介。今回はR-18に軸をおいて研究しようと思った。
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@windblume とりあえず、みんなTsudaってるのでw
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メイザーズぬまきちさんの講演開始。
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頭にマジメな話。
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アレな話は後でするw
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Wikipediaに本名載ってるから、あきらめて本名載せたw on プロフィール紹介
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CS時代は、トラブったプロジェクトを担当してばかりいたってwww
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でも、今日はR-18のPCゲーム(エロゲー)中心にやります。
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R-18ゲームの定義について。業界で「R-18ゲーム」という呼び方で統一された。
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CSパブリッシャーは昔300社。今はメジャー10数社に残り下請けに。その際に、「残り」は6～7割は携帯ゲーム等々の制作下請けに。残りはR-18ゲームに参入に。
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CS崩れ、同人崩れという言葉があるのにびっくり。
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PCゲームで、18歳以上・未満だからどう影響を与えるか、という議論がなされないまま規制されてしまった。
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2000年頃がR-18の最盛期。その頃は、PC-FXやWindows 9xへの移行にうまくいかないメーカーとの「世代交代」も。
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@BloodOcean963 そう簡単にいけば良いんですけど...
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ゲーム制作のフロー。
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オープニングは外注 or 内製片手間が多いですw
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そのせいか、パターン化されている点はある。
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キャラクターについても、セオリーがある。髪の長いキャラクター、リボンをつけたキャラクターをメインにしたら、横に置くキャラクターはどうするか、等々、プロットと併せて計算。最初に出てきたのは「同級生」。うる星やつらのオマージュですw
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「回転寿司」式に色々な女の子が出てきて、その中から「ネタ」(女の子)を選ぶのが、同級生式。
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「卒業」や「センチメンタルグラフティ」である程度完成。その後、試行錯誤が減った。
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R-18ゲームは「ジャパニメーション」ではなく、「ディズニーアニメ」式になった。キャラクターごとに原画家が違う。
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レイアウト・原画の話。単価や規模を考えることが多く、ちょっとつまらない。8800円で売ろうとするときに、だいたいヒロインは5人で、オリジナルCGは85枚程度。
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シナリオの話。8800円(フルプライス)だと1.2MB～5MBになる。5MBだとものすごい大作。某Keyのクドなゲームは絶対売れるよねw ちなみに、文庫本1冊で250KB。
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なので、ルート別に作家が変わる。4人シナリオライターがいれば、4、5ヶ月で1本のゲームができる。
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彩色・背景制作について。相互外注ができあがっている。実は、彩色が一番ゲームブランドを支える上で重大。
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音声収録。通常は反省室みたいなところで電話帳より厚いものを1人で読むw
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エロゲー声優は、アニメ声優より儲かるらしいんだけど、うちは有名声優あまり使わないから、よくわからんw あくまで、キャラのイメージに合う人を選ぶ。
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オーバーフローでは、映像出し収録もする。
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組み込み。最近は汎用エンジンがあるので、参入しやすいよね。ゲームメーカーオリジナルエンジンもある。某汎用エンジンでは、オリジナルエンジンを研究して、良いところを取り入れるべく検討している。
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School Daysアニメ版の最終話の話が出てきたwww
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デバッグ、マスター、デュプリケート、納品、販売の話。なぜか最近P2Pで流れちゃうんだよね... でも、割った人のリテラシーも高くなったかな?w
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オーバーフローでは、DL販売は今はむりぽと考えている。DL販売サイトは、同人ゲーム等々も一緒に配信しているので... 特徴を打ち出しにくくなる。
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「ソフ倫」の受理作品の内訳の話。ほぼ全部R-18。
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ジャンル別本数。2001～2003年がピーク。2004年にガクッと落ちる。なぜ買わないのか。Fateを買った際の「次いで買い」がなかったから?w 現状、減少が止まらない。
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出荷数は、2002年から逓減。本数は半分の程度に。しかし、ソフ倫加盟会社数はなぜか50社ぐらいしか減ってない。パイの食い合いが激しい。
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@zimba_rag ありますよー、そういうことw
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@ASUKAKIRYU ですよね、確かに。
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@Tatsuyuko それはあるでしょうね。
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なぜ本数が減っているのか。中古売買とP2P。中古販売は世界の趨勢でも止められない。P2Pもトラフィックを考えるにそこまで影響が無いんじゃないかと考える。
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@Tatsuyuko とりあえず、ぬまきちさんはP2Pはそこまで大きな影響は無いんじゃないかと。
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対策として、違法コピー業者摘発、コピープロテクト、オンライン認証(アクティベーション)。でも、アクティベーションは一番効果があるのですが、逆にもうけ的には減る。
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ソフ倫が個人認証をするとか言ったので、やってみたけど、今のオンライン認証は無意味だよね。
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欧米のコピー問題はもっと激しい。プロテクト等すると、ユーザーがDoS攻撃とか仕掛けてくるし、航空券を送りつけて「社長説明しろや!!」という事例もある。
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shoinoue
そこで、欧米メーカーは、ダウンロードコンテンツを有償提供(ワンタイムパスワード付き)したり、「中古ダウンロード権」を作ったりもしている。
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@ASUKAKIRYU 中古はどうなんでしょうねぇ?
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@Tatsuyuko なるほど。
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なぜ「個人認証」か。公共圏の拡大で、「見せたくない人に見せないための配慮」。でも、それを見たところで悪影響がある訳じゃない。
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暴力的なゲーム等で、重大犯罪を引き起こすことは科学的に証明されていない。よって、アメリカでは「ゲーム有害論」がフェードアウトしつつある。
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カンペで「そろそろまとめを...」とw
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@Tatsuyuko 見せしめにしかできないんじゃないか、というのがぬまきちさん的見解かもしれません。
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アンダーソン理論の否定w
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@ASUKAKIRYU そうですね。
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東大総長の発言がすばらしい。「倫理は国民によってどれだけ理解され支持されるかというものによって決まる。」理屈じゃない、ってことですね。
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エロゲーが「R-18」になったきっかけ。イギリスで幼女殺人→タブロイド紙がHENTAI漫画・アニメ愛好家による殺人と騒ぐ→議員が「強姦ゲームがある!!」→日本の「レイプレイ」を買う→APFが世界配信も、イギリス国内では総スカン
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アメリカでも「レイプレイ」叩き→NY市議会でボイコット宣言→販売していたサイトが「レイプレイ」削除→CBSニュースで報じても、反応がない→イギリスでの件の騒動→叩き騒動をしていた集団がイギリスで活動開始→総スカン
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日本。5月に入って、なぜか「レイプレイ」騒動が読売新聞で取り上げられる→経産省に圧力→自主規制へ。なんぞこれ。
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※「レイプレイ」はサンスクリット語に移植されているそうですw
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@Tatsuyuko まさしく、それです。
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@shifukunotoki Amazonのマーケットプレイスで買えちゃっていた件。
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日本の新聞で「ゲームの有害性はない」という記名記事→例の団体が抗議→その抗議へのバッシングが大量に。
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ポルノをみて悪影響を受けるのは、親が適切な行動をしなかったとき。
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場合によっては、エロいものをみて、抜けば犯罪抑止効果があるよ。「飽和療法」というのが実際にアメリカで行われているそうです。日本ではなぜかスルー。
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性犯罪者の再犯罪率は32%→14%に激減。なんと、ロリ犯罪者は3%まで激減。パイプカットより効果覿面。
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今後のR-18ゲームの展望。海外バッシングの噂にまどわされないこと。積極的な意見発信を行うこと。DL販売等、新しい層を開拓する動き。買いやすい環境・いやな人の目に入らない状況を作り上げていくこと。
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ぬまきちさん講演終了。
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パネルディスカッション。吉田正高先生、昼間たかし先生、ぬまきちさん。
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1:コンテンツ産業の現状について。
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@aosyo21 いや、そっち系のポルノ雑誌を渡すだけだそうですw
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昼間さん : R-18も含めてPCゲームの海外市場への進出はあまり進んでいない。むしろ、全くやってないんじゃない? 日本産のPCゲームは全然浸透していない。
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昼間さん : アメリカではアニメバブル崩壊。日本企業の多くが撤退。本当に有望なの? 海外に出て行かなきゃいけないんだけど、売り方を考えないと売れない。
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吉田さん : 学生に教えることに対する要求が高まっている。でも、大学のカリキュラム等々を考えると矛盾がある。
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吉田さん : 親御さんがゲーム会社に入りたいと言ったときにどういう反応をするのか?
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コンテンツ作品論。
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ぬまきちさん : よく言われていることと現実は違う。先ほどのP2Pの話も同様。制作会社が「流通の下部」にあるのか、と言われると、そうとも言い切れない。実は、「身近なお金」で作っちゃうこともできる。
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ぬまきちさん : 「アニメーターはみんな貧乏」という幻想と同じ。 吉田さん : アニメは本数じゃなくて分数で計算すると、今は妥当。
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ぬまきちさん : 費用の支払い等々も会社によって違う。即金で支払う会社もあるし、手形を使う会社も当然ある。
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ぬまきちさん : 1年発売延期で正直きつかった。方々からお金を借りたが、何とか返せた。実は、発売延期は制作側からすると神経をすり減らす行為。
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表現の規制について。おーばーフローの「特殊」なゲームを念頭に置いて。
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吉田さん : やらないとダメだよね。だから、なるべくきちんと購入してやる(Overflow作品もやってますw)。
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なぜか「わぁい」の話がwww
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なぜかOverflowゲームのお話。
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シナリオライター逃亡www
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「学生」と言わざるを得ないw
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ぬまきちさん : 今のゲームを作りたい。
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オーバーフローのゲームの「連続性」について吉田さんからの質問。
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まずは、ゲームとして独立して成立するのが最低条件。そこにつながりを持たせられたら、といった感じ。
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男の娘ルートの話w
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ぬまきちさん : ネットは乗せられちゃう人もいるが、リテラシーのある人もいる。ネットで騒ぐ人はどんなに多くても2000人。思われているよりも狭い。
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最後。表現の自由について。
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昼間さん : 「非実在青少年」について。有害図書の範囲を広げるためと、流布防止を都民の使命にしようという目的。
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昼間さん : 有害図書指定システム自体がおかしい。
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昼間さん : 児童ポルノ法については、民主と自公がもめるだろう。地道に色々と知識を集めていくのが大切かと。
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School Daysの最終話上映会の話。すごいなぁ... 色々あって、オーバーフロー単独、しかもあんな条件での上映になったらしい。大人の世界、怖いなぁ...
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吉田さん : テレ玉での「ひぐらし」話。
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School Daysは救われても幸せになれないwww
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@black_ando そうですw
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また大人の事情のお話だ。かけないなぁ。
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質疑応答だ。
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質問:Cross Daysのパブリシティでのシーン紹介と製品でのシーンが異なるのは、どういうこと?
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ぬまきちさん : 時間が足りなくて削ったことはない。大人の事情、でw
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質問:店舗別特典について。
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ぬまきちさん : 店舗のステータス(販売本数的な意味で)に「なっちゃった」面がある。今は誰もとめられない。「リトルバスターズ、38本買ったぜ!!」という話を聞いたときに悲しくなった。
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昼間先生からの質問 : ファンディスクは売れるの?
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ぬまきちさん : 比較的短期間で作れるメリットがある。しかし、売り上げの上限はすぐわかる。売れなくてもファンサービス or 入れきれなかったものを出す、というケースが多いと思う。
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質問:海外でコンテンツが売れないのはなぜ?
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昼間さん : アジアは発展途上。アメリカは同時一斉に楽しむ、という面が薄い。売り方を変えないといけないだろう。
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ヨーロッパでは「『アニメ』じゃなくて『ジブリ』をみている」という認識が大きいそうです。
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ぬまきちさん : 今の日本メーカーは「外国、怖い怖い」になってしまっている。きちんと対話をして何をすべきかしっかり考えていくべき。
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質問 : エロゲーに対する偏見はなくせる?
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昼間さん : 説得力を持つことが何より大切。
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ぬまきちさん : 情報をしっかり入手して知識を保とう。
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吉田さん : 理屈じゃなくて感情・欲望にどうしても支配されてしまう。説得する際の話し方が大切。周りのところのおもしろさを伝えるとか。
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質問コーナー終了。
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登壇者のひとこと。
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@Shingi そうですね。いろいろな誤解が解けた気がします。今回は一般人として参加しましたけどw
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